原标题：专访《希斯特斯兄弟》主演约翰·C·赖利第75届威尼斯电影节期间，约翰·C·赖利接受了来自时光网的采访，他讲述了与杰昆·菲尼克斯合作出演西部片《希斯特斯兄弟》的经历，这部让人笑中带泪的影片正在威尼斯电影节展映，并受到了广泛好评。约翰·C·赖利因主演过《非亲兄弟》和《王牌播音员2：传奇继续》等经典喜剧而受广大观众喜爱；而另一男主角杰昆·菲尼克斯则被誉为好莱坞最佳男演员之一，同时他也以在银幕外的严肃而著称。但是赖利却说菲尼克在片场也是笑料十足。约翰·C·赖利在取得了作家PatrickDeWitt原版小说的改编权之后，与妻子共同担当了《希斯特斯兄弟》的制作人。约翰·C·赖利“大部分人都不知道他的这一面，因为他在媒体面前一直表现得很严肃，但他总是能让我开怀大笑，有一次我简直笑到前仰后合。”赖利这样说。“你可以问问我妻子，我不会经常这么笑，但是他简直让我笑得不行。他就是能完美入戏，而且他确实知道人们的软肋，他绝对不会错失任何一个包袱。”赖利在电影中扮演EliSisters，菲尼克斯扮演他的亲兄弟Charlie，而Sisters兄弟俩是一对优秀的雇佣杀手。同样，就像其他兄弟组合一样，他俩经常争论不休。他们为一个叫做“陆军司令”的恶地主（鲁特格尔·哈尔饰）效命，受雇追杀一位名为HermannWarm（里兹·阿迈德饰）的科学家。他发明了一种能够照亮在河床上金子的化学配方，但是经发现，这种化学物质也会污染水源，并对接触到它的人类有致命危险。杰克·吉伦哈尔在片中扮演一名私家侦探，目标也是追踪HermannWarm，但是当他先发现Warm后，并没有把这位年轻的科学家交给“陆军司令”，而是决定与其一起寻找金子。他想在西部建立一座新的城镇，人们可以不受暴力侵害，自由地生活在那里。Sisters兄弟一并追踪他们两个人，不惜使用一切暴力手段。这是一部既有着强大内涵又极具娱乐性的西部电影。《希斯特斯兄弟》海报《希斯特斯兄弟》由导演雅克·欧迪亚（《预言者》《流浪的迪潘》）执导，在威尼斯电影节上大受评论家的好评。IndieWire称这位法国获奖导演的首部英语片是“一部细腻的西部片，描绘了潜藏在两个冷血杀手之间的兄弟深情”。“欧迪亚做了丰富的角色研究，探索那些试图打破世俗障碍去做自己认为对的事情的人们，没有任何一个美国神话比西部世界更适合呈现这个犯罪舞台了。”“然而，正是约翰·C·赖利与杰昆·菲尼克斯之间擦出的火花产生了一种激烈的化学反应，浓浓的兄弟情义把充斥暴力的环境，变成了一段甜蜜亲昵的旅程，这些都是这种类型片往往不具备的。”TheHollywoodReporter评价这部电影是“鉴赏家的喜悦”，并补充说约翰·C·赖利在一个完美的演员阵容中担任主角，这个机会是他“整个职业生涯一直等待的”。在威尼斯电影节上，时光网采访了约翰·C·赖利和本片的导演雅克·欧迪亚。约翰·C·赖利专访实录时光网：电影主要是在罗马尼亚和西班牙取的景，你们是怎样假装自己处在西部荒野的呢？约翰·C·赖利：罗马尼亚很狂野啊（笑）。从布加勒斯特往外走20分钟，周围的景色一直停留在过去的时光里，没有多少变化。这很好。这就是我们去那里取景的原因，因为我们想找到有荒野气息的外景地。现在在美国根本找不到这样的地方，即使有，那里也不允许你进去拍电影了。我们在西班牙北部山区里拍摄，那个地方简直太棒了。而且在欧洲取景能让雅克导演很舒适，他可以跟自己熟悉的人一起工作，而不是被扔在人生地不熟的美国中部。但是我们的人的确也在加拿大和美国西北太平洋地区找过取景地，只不过当我们看到西班牙和罗马尼亚的点时，都忍不住惊呼，“天哪，这里实在太赞了。”时光网：你本人有兄弟么？约翰·C·赖利：是的，有。我有一个哥哥和一个弟弟。所以电影里的这种关系我很熟悉，但我和我兄弟可从来没杀过人。但是很显然，我们在电影中看到的那种家庭亲情在我身边一直持续着。我们的角色不是在想我们的爸爸，就是在想象我们的妈妈。我认为我们每个人都给电影带来了一个极具个人色彩的故事。我们都有跟兄弟家人一起生活过的经历，这部电影非常感人，充满真情的流露。如果你在拍摄这种题材时敞开心扉，你会感受到与自己家人在一起的感觉。时光网：电影里有一个非常不可思议的镜头，你的角色在室外睡着了，结果一只蜘蛛爬进了他的嘴里。那只蜘蛛是真的么？约翰·C·赖利：你居然问我它是不是真的，这个问题不是很有意思么？是的，它是真的。我不得不一直静静地呆着——我让它爬进我的嘴里，然后立即张来嘴，让他们赶快把蜘蛛拿出来。它不是毒蜘蛛。不！骗你的——它是CGI特效做的。它不是真的。但是人们跑来问我这个问题还是挺有趣，因为很难分辨出来，它看起来实在太真实了。《希斯特斯兄弟》海报时光网：你要跟杰昆·菲尼克斯演兄弟，拍摄之前你们认识么？约翰·C·赖利：我们在一些社交场合见过几次，我们有一些共同的朋友，比如保罗·托马斯·安德森（导演）。但是我们并不熟，对彼此不是很了解。我非常尊敬他。我认为他是当下最伟大的演员。他在银幕上的表现非常惊艳，所以尽管我们互相非常尊重对方，但我们最初接触的时候都很害羞。刚开始我们很难用眼神交流，因为我们的目光都太犀利了。所以最后我们一起在阿尔梅里亚（西班牙）的山区里徒步，每次都一连走好几个小时，而且彼此一言不发，只是习惯彼此的存在，我们就是通过这种潜移默化的方式学习如何成为兄弟的。在我们为拍电影学习骑马的时候，还会花很长的时间一起骑。他是一个天生的演员，非常了不起。在需要的时候我可以变得更成熟更有演技，但是杰昆大部分时候都是在凭本能表演，我认为他的天赋很棒。然而大部分人都不知道他的这一面，因为他在媒体面前一直是这种严肃的个性，但他总是能让我开怀大笑，有一次我简直笑到前仰后合。你可以问问我妻子，我不会经常这么笑，但是他简直让我笑得不行。他就是能完美入戏，而且他确实知道人们的软肋，他绝对不会错失任何一个包袱。时光网：电影中有一句台词，你的角色说他渴望过正常人的生活。作为一位著名的演员，你自己能过上正常的生活么？约翰·C·赖利：当我不拍电影，或者不像现在这样参加威尼斯电影节之类的宣传活动时，我就会让自己跳出娱乐圈，和家人一起过非常简单的生活。我还记得自己拍第一部电影的时候，那是布莱恩·德·帕尔玛导演的《越战创伤》，当时对我和我的家人来说那可是件大事，因为没有一个我们家的人以前当过演员，甚至跟影视圈有一点关系。但是当电影拍摄完之后我回到家里，又失业了，我就在想“我不知道自己能不能承受得了。”当时我对自己的父亲说，“我不知道自己能不能坚持下去。”我想我可能会回去当木匠，因为我以前就是干木工活的。我爸爸非常有尊严，如果你注意过他，你也会这么认为的。他停下来，转身对我说：“我们家已经有足够多的木匠了，你必须坚持你现在做的。”因此，尽管我才刚开始自己的职业生涯，我已经意识到了当演员需要不可思议的才能——你不能仅仅成为一个艺人，你需要成为人们感情的容器，人们能够通过你体会到真情实感。这有点像当一位牧师或者类似的职业——如果你能做好的话，这将是一项神圣的使命。约翰·C·赖利时光网：这部电影能够拍摄，主要是因为你和你的妻子（AlisonDickey）选择了这部小说。这本书什么地方吸引了你们，让你们想把它拍成电影呢？你又是为什么要选择雅克·欧迪亚来担任本片的导演呢?约翰·C·赖利：我和我的妻子曾经合作拍摄过一部叫做《泰瑞》的电影，那个本子就是PatrickDeWitt写的。所以当那部电影结束的时候，我妻子问Pat：“你还有什么别的东西么？”然后他说：“我刚写了这本书，现在还是手稿。你想看看么？”她读完之后对我说：“你一定要读读这个。”其实我本来很少读小说，但是在她把《希斯特斯兄弟》给我以后，不到24小时我就读完了。我几乎不休不眠，因为这本书实在是太好看了。时光网：杰克·吉伦哈尔的角色想要相信一个更好的世界。你相信会有一个更好的世界么？约翰·C·赖利：如果我不相信会有更好的世界的话，我就不会拍像这样的电影了。我认为艺术家有义务，最起码要将故事内容进行一定升华，与当下发生的事有所联系。我认为这部电影在很多不同的方式上都能与现在发生的事联系起来。时光网：在某种程度上，这部电影代表着旧世界的终结与新世界的开始。你同意么？约翰·C·赖利：是的，这就是1850年的美国发生的变化。过去的它建立在野蛮掠夺和种族灭绝的基础上，枪的统治就代表着这片土地的法律和规则。但是一旦他们定居下来，建造城镇、铁路和农场，他们忽然发现，“等等，我们不能再这样下去了，我们必须找到一种新的方式。否则我们将无法生存下去了。”而且我认为其中的主题的确与整个世界紧密相关，不仅仅是政治上和军事上，也是在环境上。我们该怎么维持迄今为止所创造的一切呢？因为我们现在的所作所为绝不可能使我们继续维持。时光网：当你塑造角色的时候，有什么启发了你？约翰·C·赖利：老实说杰昆每天都能带给我启发。他真的是那个能让我时刻保持清醒的人。他活得如此真实。如果我说，“你知道这个场景，我们等一下再来拍它。”他会说，“等下！不要这么说。你这么说只是因为你对我们要做的事感到紧张，就让它在镜头前自然发生吧。”然后我就会说，“你说得对。”这是很好的一课，他只要说几次，我就会觉得“他是对的，我们就在摄影机前来看看怎么样吧，这就是更好的方法。”其实这就是拍摄电影的全部要诀——不断尝试，然后捕捉灵感。我同样受到周围景色和与我们一起工作的不同人的启发，因为总是能从与别人的谈话中，看到不同于我自己的视角。时光网：尽管他们是杀手，这对兄弟还是有孩子气的地方的……约翰·C·赖利：是的，有意思的是，尽管他们是以杀人为生的亡命徒，你还是能生出对他们无限的同情和怜悯。约翰·C·赖利时光网：所以，你怎么表现你的角色孩子气的一面呢？约翰·C·赖利：我认为对我来说这都是自然而然的。在很多方面，我就是一个像孩子一样还沉浸在想象世界里的人，这其实也是我的谋生之道。Charlie和Eli在某种程度上就像那些非洲的娃娃兵一样，他们在10岁就被迫服役，还来不及学会什么是同情心，甚至还没有理解自己的个性。他们还没有完全长大，就被投入到杀人的营生中来，这对孩子来说是一种创伤，阻碍了他们的成长。在某种意义上，这就是为什么我们最终会同情这两个人。尽管Charlie是一个愤怒残暴的家伙，但是当你意识到他们成长中的创伤，而且他们只拥有彼此，你就会理解并同情他。他们俩为了生存与那个世界抗争着。我认为这是电影另一个令人信服的地方，“过去的创伤对现在的我们究竟有何影响？它是如何阻止我们成长的？”时光网：可以给我们讲讲你的新电影《斯坦和奥利》么？你在其中与史蒂夫·库根合作，一起讲述了传奇明星斯坦·劳莱和奥列佛·哈台的故事。约翰·C·赖利：它非常棒。我扮演的奥列佛·哈台，和他的搭档斯坦·劳莱是我做很多事情的原动力。他们作品展现出的人性光辉，他们的智慧，以及他们多么用心设计自己的作品。所以纪念他们就像是一项神圣的使命。当我开始拍这部电影的时候，我意识到很多30岁以下的观众不知道劳莱和哈台是谁，这些人没看过他们的电影。而在20世纪30年代，他们在大约6年的时间里都是世界上最大的票房明星。所以我认为对拍摄这部电影的我们来说，更重要的任务是创造一批喜爱他们作品的年轻一代人。《希斯特斯兄弟》雅克·欧迪亚专访实录雅克·欧迪亚导演时光网：你小时候看过西部片吗？雅克·欧迪亚：我看过各种各样的电影。我这一代人从电影中学到了很多东西。当你11岁到15岁的时候，就只想着一件事——约女孩子出去，电影真的帮了我大忙。而看JackNicolson的电影总是能比约翰·韦恩的片子吸引女孩。时光网：你有没有尝试用这部电影颠覆西部片风格？雅克·欧迪亚：如果你读过原著，这本书已经颠覆了。我真的很喜欢其中的人物，这对兄弟以及他们之间的关系，所以一切都源自于这本书。我不会早上醒来，对自己说，“好吧，我今天要颠覆哪种风格呢？”我不觉得自己需要去颠覆哪种风格，但对于如何更好地将一切表达出来，我有自己强烈的个人想法，因为观众们能够理解什么是最紧要的。时光网：这是一部西部片，但你们是在欧洲拍摄的。这是为什么呢？雅克·欧迪亚：我们是在西班牙和罗马尼亚拍摄的。我们不想在美国拍。我们确实去了那——我们去到了实际所在的地方，比如北加州，那里就是那个样子，你需要做的就是在那直接拍就行。但是我们不想那么做，因为这都是之前别人做过的，这都是观众以前看过的。在拍《预言者》的时候，我们本来可以在一个真实的监狱里拍摄，但是当你这么做的时候，现实会把影响强加于你，而我们原本是在创造和虚构故事，所以我们需要把自己的想法带到现实中，而不是反过来。雅克·欧迪亚导演时光网：电影的其中一个主题是能否在充斥暴力和混乱的世界中找寻到乌托邦，你相信这是可能的么？雅克·欧迪亚：不。我不比你们更相信它的可能性。我更关心的是他们被允许思考的事情。他们被允许梦想着乌托邦么？是的，因为他们想要追求更好的生活。这很有趣，因为很多早期的美国移民都梦想着背井离乡后，能过上比他们之前更好的社会生活。时光网：这部电影没有原书那么暴力。是你决定要缓和暴力的程度么？雅克·欧迪亚：我们在写电影剧本的时候考虑过暴力这个问题。如果你现在写西部片剧本，就必须问自己关于暴力的问题，以及如何来表现暴力。但这个故事更像是一个童话，它的暴力好像是小孩子写出来的，这对我来说很有意思，因为通常而言西部片的暴力不是像这样表达的。时光网：这部电影也是关于兄弟间相爱相杀的，那么你的两位男主角约翰·C·赖利和杰昆·菲尼克斯是如何培养出我们在银幕上所看到的那种兄弟情的呢？雅克·欧迪亚：这确实是讲述兄弟情的，而且它更多是在于两兄弟间如何去表达对彼此的爱。这才是问题的关键。约翰和杰昆想在一起表演，他们想表演出兄弟的感觉，他们很快就进入角色了。我想如果你身在好莱坞，看到彼此的职业发展，你可能会觉得“他很有趣，我想跟他一起合作”。我认为约翰认为杰昆很有趣，而杰昆也认为约翰很有趣。这种感觉就像是，“如果我们一起合作的话，会擦出什么样的火花呢？”而这就是我们这次拍摄所发生的事情。时光网：你是法国人，来自于不同的文化，把自己融入美国西部的荒野世界对你来说困难么？雅克·欧迪亚：西部片绝对是属于美国的电影流派。西部片的故事讲述了美国社会的形成和国家的建立，而其方式其实类似于法国18世纪的小说，只不过它们讲的是法国社会变革的故事。但是为了更融入其中，我把它看做是一个历史时期。好的，那里到处都是马，人们出来进去都背着枪，但它仍然是一个历史片段，讲述的是两兄弟间的情义。责任编辑：