原标题：《阴阳诀之祭情》制片人：对标美日韩，是时候不只看效率了文｜观察者网徐蕾在目前蓬勃发展却又良莠不齐的网络大电影（以下简称网大）市场中，8月24日在腾讯视频上线的《阴阳诀之祭情》号称开创“古风漫感”风格、画面不输院线电影，看上去野心并不小。更有趣的是，该片请来coser小梦出演，路人眼中的“小圈子”，却也在微博引发不少讨论度。李孟羲（coser小梦）不靠改编大IP，而是希望原创剧本的网大就是打造IP的第一步；古风加上漫感的美术风格，是前所未有的；注重美感的特效，看起来并不比院线电影差。但是，原创剧本花费的成本能否得到回报？仅仅18天的拍摄时间如何能保证质量？所谓开创性的美感是否只停留在剧照上？《阴阳诀之祭情》能不能逃脱五毛特效的魔咒？coser演戏，水平又会如何？近日，笔者采访了陈思铭，从他的口中，或许可以看见一个制片人，在新兴的网大市场的探索与实践。该片定位为古装奇幻爱情片，讲述了痴情阴阳师陷爱妻失踪迷局的故事。主角羲岚生从一个世人眼中“以天下苍生为己任”，却实则冷漠薄凉、一心向道、只关心己身得失的明御大人，成长为真正的有血有肉、追逐正义、救国救民的大阴阳师。对于电影，陈思铭有自己的追求和梦想，他总结道：好的电影应该向“韩国的剧本、日本的美学、美国的特效”看齐。“我觉得韩国的剧本故事立意就很高，表达出的主题和价值观是很深刻的，但又不说教，能通过共情来引起观众的共鸣。”“日本的美学，其实和中国的美学有很多共通性，客观上来讲，同属东亚人，又有着地缘政治的联系。他们的设计感放到中国，也适合我们，不像西方的美学，可能套到中国，就显得不伦不类，比如前段时间上映几天就主动撤档的超级大片。而且，日本在历史上也学习过中国很多东西，也许现在我们向他们学习，有一部分是把我们遗失的东西捡起来。可能我们这些年的生产方式需要把效率摆在第一位，所以缺乏了一些细腻感，但当我们也到了一个需要把质量地位提到不低于效率的阶段了，这个时候，对美的追求态度也作用起来了。”“美国特效，首先是呈现的效果，主要更偏向于物理特效方面，追求特效的逼真性。让人忘了特效才是好特效，毕竟电影的一切技术手段都是为故事服务，不让人出戏是所有技术部门的共同标准。虽然是很简单的道理，但实操起来，有很多人是做不到，有很多人并不知道要这么做。”这是陈思铭作为制片人，对自己的要求。只是，当这些成为实练，把《阴阳诀之祭情》放入残酷的市场，会遇到怎样的问题？结果会打多少折扣？以下为笔者采访陈思铭实录：电影vs.手游阴阳师，是不同的原创的东西笔者：为什么会选择阴阳师这个题材？陈思铭：首先，这是基于市场表现的考虑。这个大题材，古装奇幻爱情题材，在网大市场，受众很广。第二，基于自己来说的话，我自己以前也是学动画专业，所以对这种依靠视觉效果类的电影，在制作上更熟悉，也更有利于成本控制和品质把控。最后，阴阳师这个题材，它确实就已经有一些知名度。我们去讲一个东西的时候，如果大家脑子里面有一个概念，可能更容易吸引人。为什么这么多新西游题材，是因为这样的题材，已经拥有文化基础。从这方面来讲的话，（阴阳师）也算是一个高概念性的东西。笔者：现在古风、或漫感题材很多，会不会担心市场的疲态？陈思铭：我不担心市场的疲软，其实除了一些话题性事件改编题材比较匮乏之外，所有题材都很多。虽然同类化严重，但任何一个题材，只要做到了极致，都会得到市场认可，古风或号称漫感类的也很多，但是真正把画面做出质感和美感的寥寥无几，这种情况下可能会使这块市场是红海中的蓝海。而在画面风格上，我们恰恰做到了前所未有的古风漫感风格，甚至比大部分院线电影还要好，迄今为止我们的画面上0差评，相信是一部能让人记住的作品。笔者：那这部电影《阴阳诀之祭情》和手游的《阴阳师》有什么联系吗？陈思铭：只是说，我们题材比较类似。阴阳师，算是一种职位，以前从中国传去日本的。他那个（手游）是更基于日本的，我们的电影可能发生在这个职业还没传过去的时候。他有一定的联系，但这是一个完全不同的原创的东西。（观察者网注：阴阳师，是掌握着阴阳道，懂得观星宿、相人面，还会测方位、知灾异，画符念咒、施行幻术的一种巫师。阴阳师起源于中国，广泛流行于日本）笔者：其实很多古装玄幻的小说或影视作品，会选择一个架空的背景，《阴阳诀之祭情》选择唐朝是出于什么考虑呢？陈思铭：其实我们真的在拍摄当中，舍去了很多突出时代背景的东西。因为也怕涉及扭曲历史吧。（片中）只是出现了大唐这两个字。因为在服装上，我们觉得那个时期的服装更好看。而且我们在美术上有一些日漫感，如果说我用宋朝或其他朝代，可能就很不搭。现在总体来讲，虽然说是有一些创新、艺术创作在里面，但总体来讲还是比较搭的。“现在的网大，正常撑死了也就拍25天”笔者：我注意到《阴阳诀之祭情》只拍了18天，最后三天连拍了58个小时。据了解，一般的电影拍摄，怎么也得一两个月几个月。这么短的时间，怎么能保证质量？陈思铭：所以质量也确实是有所影响。院线电影确实是你说的那样（时间），但是网大的话，目前基本上是这个时间比较常见。这主要还是看收益、成本预算。为什么不投更多的钱拍得更好？这就考虑到最后的一个回报问题。如果说再能给我们个三五天，质量肯定会更好，多了不现实。现在的网大，你看就是撑死了，可能25天就算很长了，20天左右的是居多。以前甚至很多都是一个星期两个星期。笔者：其实我看那些剧照什么的，画面还是处理得很精细的。后期制作有多少时间？陈思铭：后期制作的话，1月底杀青，过了个年做到现在，将近半年。所以其实后期处理的时间是会相对更长。前期准备其实也挺长的，前期主要是在剧本、筹备方面。你看这画面质量有这么高，也是我们从导演到摄影师，还有美术等，都是在这个领域非常出类拔萃的。笔者：其实好像没有看过这样片子的画风，可以说是第一次吗？陈思铭：别人有时候问我，你的片子比较像哪个片子，我其实说不出来。你说他古风吧，他又不是那种传统的。这个我们称之为，有一点古风漫感。这其实是我们之前就策划进去的。可能哪怕是网剧、院线电影，他都没有这种风格。这个美感在很多场戏里面，甚至是不会比院线差。算是这个领域、这种风格的一个比较拔尖的片子。这个是开创性的，第二就是大家以前都想做，但是我们这个做到了前所未有，可以说是一种突破跟超越。目前来说大家给予的反馈都不错，反正从制作水平上来讲，也算是到了这个点。笔者：但接下来就可能会涉及到一个问题，就是说很多时候，一部电影剧照很精美，上映之后变成动态画面，会被批这是PPT或者mv这样，而不是一个电影。会不会有这种担心？陈思铭：这个就看观众吧，有些观众对这部片子有代入感，他就不会觉得。如果说你代入不进这个故事，就可能会有这种观感。笔者：那这个电影针对的主要是哪部分观众？谁会比较有代入感？陈思铭：我们规划的主要群体还是16岁到25岁之间。然后我们比较偏二次元向，他们经常看漫画二次元的东西，很多新概念能够很快接受，思维是比较跳跃的。“部分特效，可以说是院线级别的”笔者：就刚才也谈到了后期制作，比如特效，尤其是很多玄幻类的，播出后经常会被批5毛特效。你觉得你们的特效是处于什么样的水平？陈思铭：我觉得，我们有一部分（特效）可以说是院线级别的。而且它的亮点不只是说它质量高，而是说，它融入到这个画面里，是有美感的。有些电影特效，确实是花了很多钱，但没有美感。所以特效不只是质量高低的问题，而是一个设计感的问题。我觉得（《阴阳诀之祭情》的特效）是比大部分网大好，我们得到多方的评价，也是认为这在网大领域算是有很多技术性的突破。Coser出演，预期并不高，但结果……笔者：关于演员，微博上很多人在讨论小梦，他是一个coser。为什么会请coser来出演这样一个角色？陈思铭：有很多方面的考虑。第一方面从市场考虑，他确实就是二次元领域最具代表性的COSER，我们也是希望进入这个群体的视野。第二方面的话就是人物角色形象，也确实跟他是比较贴合的。从创作角度来说，他就是一个一看就适合演这个角色的人，这件事相当重要，所以他在剧里面的表现也是相当出彩的。他的演技其实比我想象中要好很多。虽然不是科班出生的演员，但他有很多出演剧集的经验，学习能力强而且配合度高，演员的配合与悟性其实相当重要。可能对于很多人来讲，他是一个coser，他是一个网红，虽然大部分网红做演员的口碑一直不是很好。所以我之前的预期不算高的，但是结果让人惊喜。笔者：网红做演员口碑不是很好，那为什么很多影视作品还会找网红？网红在这个圈子里处于什么样的位置？陈思铭：很多公司请网红和流量明星是同一个性质，基本上是因为影片定位的用户群体需要，和流量宣传需要。虽然网红整体的影响力不如前两年，但也有网红经过自己的努力，成功转型为真正的艺人了。买IP是为了降低风险，但很多好IP也反响平平笔者：很多电影是小说改编，或者是之前就有同题材的剧，已经有了很大一部分的受众了。可是像《阴阳诀之祭情》的话，它不是小说改编，之前的也没有类似的剧，会不会在受众方面有影响？陈思铭：虽然很多影视公司买IP来改编，但现在你也可以看到,很多很好的IP，最后结果也是反响平平。所以我觉得，首先还是看这个故事本身，是不是有吸引力。我也觉得电影本身就可以是打造IP的利器。他能给观众的那个（观感）更加直接。我们可能会反过来做。他们可能是先拿个小说，然后去做电影。我们的规划反而是，我们先做了一个网大，然后再反过来，可能再做漫画什么的。笔者：现在在影视圈子里，是不是有一种现象，就是说改编IP是主流，相对原创会稍微少一点？陈思铭：主要还是影视公司愿不愿意花时间去写。第二就是说你买的IP，已经有一部小说在这里，它就有一个成熟的故事，就看得到是一个什么样的东西。然后我们原创的这种故事的话，跟编剧策划一起磨的这种东西，确实就是有很多不确定因素。现成的小说，而且它已经经过了市场考验，公司也是想降低风险吧，他情愿多花点成本去买IP。笔者：我看到团队介绍里面是有一个剧本医生这样的角色，她是担任什么工作的？跟编剧有什么区别？陈思铭：她其实主要是对我们制片方负责。一般来说我们这边是这样的，制片人先带着营销和策划，立项了一个故事，然后再请编剧来写。但是这也就涉及到一个行业问题，就是现在写网大的编剧，可能经验不是那么丰富，你能碰到一些很用心的或者很有创造力的，但相对来说经验可能会欠缺一点。所以我们制片方也是希望有一些经验比较丰富的人来提升这个东西，她（剧本医生）就会给我们提出一些剧本上的意见和问题，但具体是不是采纳还是我们制片方自己来决定。笔者：我看了那个故事的简介，第一印象就感觉这是挺复杂，挺长的一个故事。我觉得他不应该是拍电影的一个剧本。他可能更像是一篇长篇或者是一个电视剧。比如说主人公的心路历程，观念的转变，不是一蹴而就的。所以把这样一个很复杂很长的故事放在两个小时可能还不到的一个电影里，会不会很难去把这个主题或者把这个故事表现出来？陈思铭：其实我们很多这种比较宏观抽象的东西都是隐约提了一下。因为我们这个片子主线其实是情感，情感为主，他的世界观的话只是点缀了一下，这个大的世界观可能更适宜用网剧，网大也算是为之后的铺垫。笔者：所以你之后这个题材，想要把它拍成网剧？陈思铭：网剧我们已经在写剧本了。现在的规划是拍（《阴阳诀之祭情》的）前传。其实这个网大是这个网剧之后的故事。我们的网剧是讲他们先祖明御的故事，可以说是几百年前的事情。“网大形成院线电影的影响，是可能的”笔者：网剧的市场吧，其实感觉还是捧红了一批人，会有几个的确质量很不错的。但是感觉网大的话，好像现在可能质量还没有特别出众的。那你觉得像《阴阳诀之祭情》在这样一个良莠不齐的网大市场里面，有竞争力吗？陈思铭：我觉得从观众的角度来讲，观众他有这个概念说这是网大还是院线电影吗？就是说很多观众就是在网上看个电影，其实从这个角度来讲它跟（院线）电影是一样的。倒是跟网剧的区别是，网大营销层面周期短。网剧它有一个连续性的营销，它的效果肯定是不一样的。然后的话，它主要还是一个阶段性的东西，比如说我们要打造一个IP，它作为我们这个IP的第一站。网大会不会爆，最后形成院线电影这样的影响，我觉得还是可能的。因为你看现在的网大数量其实是变少了，但质量提高了。第二个就是说每一个片子的收益增高了，投入增加了，天花板也上升了。另外的话这个也跟盗版的管控有关系，如果大家都是用会员看正版的。比方说现在能拿1000万，2000万做网大，以后会员变得更多，收益也更多，大家以后可能就能拿4000万，5000千万，甚至1个亿做网大。但1个亿的网大成本的话，也一样可以请明星，它就不只是现在规模的东西了。我觉得这是一个整个行业性的问题。其实很多网剧一上线一小时，网上就能搜到盗版的。你别说，就是院线电影也很多，网大难免也会被祸害。现在很多年轻人正版消费意识提升上来了，现在我们片子还没上，已经有很多演员的粉丝说要支持正版，我觉得这是一个很好的趋势。反正现在（盗版）已经很明显好很多。一方面是管理的问题，第二方面是观众的自觉性、消费习惯的问题。笔者：刚刚谈到投资还有回报，想了解一下你们就是跟视频平台是怎么样去分成的？收益如何？陈思铭：视频平台有一个很成熟的计算模式。多数平台都有一个5到6分钟的时间线，就是说谁看了这个片子超过这个时间线，他就要买会员了，这被称为有效点击。不同级别的片子，有效点击的收成是不同的。每个视频平台给片方的分成也不一样，基本上每个有效点击在2元到3元之间。但也有视频平台（如优酷）是按照用户观看时长、播放次数来计算收益。这部片子（《阴阳诀之祭情》）的成本不加宣传费用，是500万左右，算不上最顶尖的，但也算是偏上的。但是这是从去年行情，放在今年可能就只能算中上。现在我们能看到的很多项目在八九百万，甚至2000万成本。现在票房收益也每一年都在翻倍，所以业界普遍认为票房收益可能很快就有达5000万。笔者：一般来说就是一个剧要爆红，我觉得他需要就是说引起一个话题，引起一个人们讨论的一个共鸣点，这个剧的话，你感觉他就是说有没有什么可以引起讨论的一些点或者什么？引起观众共鸣。陈思铭：我们铺了几个点，首先是男主跟女主的感情，包括他对妻子的痴情。另外一个就是和男2号的CP感。相互之间既有情感又基于不同立场产生的矛盾，相爱相杀。第三个的话就是男主个人的内心冲突，他之前只关心自己的道，只关心自己的妻子。之前看到路有冻死骨，一点也不关心。后来他就觉得，自己也是天下的一份子。其实这也传达一种价值观：你要关心这个社会，这个社会跟你息息相关。我们影片讲述了一个一心成谜修道只关心自己妻子的阴阳师，在爱妻失踪后，寻妻之途感受到了天下苍生的共命运，从而救天下免于灾难，这也充分体现了影片所表达的心怀家国侠义心肠的情怀！这些都是具有引发观众共鸣可能性的点。注：本文来源于观察者网--END--责任编辑：