道路救援电话你说话吧|民间救援，如何走得更远

原标题：你说话吧|民间救援，如何走得更远主持人语近日，本报刊登了一组长沙蓝天救援队队员奔赴泰国救援的报道，获得市民点赞，称之为“蓝天侠”。人们在热议他们跨国救援义举的同时，也在关心如今民间救援的发展状况。经历了汶川大地震之后，我们的民间救援从无到有，救援技艺越来越高超，力量越来越壮大，像“蓝天侠”这样的佼佼者更是走出了国门，为国际救援提供了中国力量、长沙力量。而随着应急管理部的组建成立，应急救援体系进一步梳理完善，民间救援力量未来该扮演哪种角色，如何走得更远？7月20日，长沙晚报第399期《你说话吧》走进天心区应急体验基地，邀请新闻当事人、载誉归来的“蓝天侠”现场讲述跨国救援的故事。省、市和天心区安监局的相关负责人与救援队员、志愿者、市民代表一道，就上述话题展开热烈讨论。现将主要观点整理如下。当事人说跟死神抢时间龚晖（长沙蓝天救援队搜救培训副队长、“蓝天侠”）：我分享一下这次去泰国救援的一些经历和见闻。这支少年足球队是在6月23日探索一处洞穴时遇险的，7月10日，被困人员才全部获救脱困。来自多国的1000多名救援人员参与了这次救援行动。6月29日中午，包括我们长沙蓝天救援队的2名队员在内，8位中方民间救援人员赶赴泰国。到了现场，前期我们是做一些救援辅助工作，潜水输送物资，主要是氧气瓶。我们没到之前，他们3个小时才能运送1个氧气瓶；我们到了之后，一天就可以运100到200个。7月2日，我们发现了被困人员。当天晚上，讨论了很多救援方案，经过实践采用了潜水救援的办法，运送氧气瓶的工作量随之大增。因为，除了救援设备，还要运送食物、水和帐篷进去。谭章（长沙蓝天救援队队员、“蓝天侠”）：这次救援，难度之大可说是世界顶级的。我们从外到里，沿着救援路线划定了9个点。被困的小朋友在9号点。从3号点到4号点，最狭窄的位置高度只有38厘米，宽度是72厘米，潜水员必须先把自己的侧挂气瓶取出来塞进去以后，再爬过去，比桌子还低。由于来时太匆忙，我们两个装备没有带齐，但技术是过硬的。所以，我们跟美国、澳大利亚的救援人员负责1到3号点，4到9号点交给英国、比利时人。幸运的是，我们最后成功地把所有被困人员救了出来；不幸的是，参与救援的一位泰国海军前士兵因缺氧和过度劳累而窒息死亡。谈感受是救援，也是学习之旅龚晖：这次出国救援，我们跟世界顶尖团队合作，学到了很多。比如，来自澳大利亚的团队，是相关世界纪录的保持者。他们队中的医生很厉害。7月7日晚上，他进到被困人员的区域，评估小孩的身体状况，最后决定先把体质最弱的小孩送出来。当然，最大的感受还是，这次之所以能救援成功，是因为国际救援力量的联合，每个团队都发挥了自己的力量，大家加在一起，形成了强大的合力。谭章：我讲一个有趣的小插曲。参与这次行动的美国救援队长，一听到我们来自湖南，就很热情地打招呼说：“我们是‘老乡’！”原来，他曾经在衡阳师范学院当过3年外教。龚晖：从一些细节可以看出国外顶尖团队的实力。救援的体力消耗大，需要充足的营养，他们就细到，早餐袋子上注明每天早上必须吃什么，都做成了一张表。还有管理的规范化。刚开始，救援的营地跟一个大集市一样，乱糟糟的，自从美国救援队来了以后就慢慢规范了。所有救援队员不能随意拍照、拍视频，救援的程序和工作都安排得井然有序。反思民间救援的短板在哪里彭永忠（长沙蓝天救援队社会服务副队长）：这次两位队员能走出国门参与救援，是我们队的骄傲，也是长沙、湖南的骄傲，我们感到很自豪。同时，作为队友，我们的心又是揪着的，生怕队员出意外。其实，这也是所有民间救援队最担心的问题。一旦我们的队员、志愿者出了事，对于团队发展是一个重大的打击。而现在保险理赔这块的费用是比较贵的，我们没有充足的财力去保障。谭章：这些年，在政府的大力扶持下，民间救援的发展应该说是突飞猛进，这是我们跨国救援的底气。但也有一个问题，一些大型的救援设备，比如摩托艇、救援机器人，需要大量的资金支持。如果纯粹靠队员之间你凑一点、我凑一点，很难承担下来。龚晖：我们这次跨国救援，在前期沟通上就花费了时间。而在平时省内和跨省驰援时，也会因为沟通不畅出现耽搁的情况。在沟通这块，我们也要补齐短板，在灾害发生后快速反应，就能争取更多的救援时间。丁洪（天心区安监局局长）：发展民间救援力量，还要避免一拥而上的情况。不能只顾凑热闹，这样既没有必要，也是一种重复建设。对此，也要进行统筹规划。热议如何让民间救援走得更远观点1摸清底细，明确位置刘金泽（市安监局副局长）：现在应急救援的管理分散在很多部门，有应急办、消防、海事、交通、能源、安监等部门分别负责。这个问题随着国家行政机构体制改革的推进，未来应急管理部门可能会把相关职能统筹起来。届时，在效率上会更高。姜州（省安监局应急指挥中心副主任）：这次国家行政机构改革，是民间救援力量进一步发展的机遇。我们现在已经开始统计各民间救援队的情况，希望救援队自身也能加强与职能部门的沟通，你们有什么想法，将来期待什么样的政策、待遇，采取什么样的模式等等，都可以反映上去。要以这次改革为契机，明确民间救援在整个应急救援体系中的位置，给它合理发展的空间和相应的发展保障。观点2政府购买服务张蜜（湖南科技大学大二学生）：刚才听彭队长讲，队员的保险不好办。我觉得应该早点处理好，让我们的志愿者和救援队员有保障。这样才会吸引更多人加入队伍中来，不断发展壮大。刘金泽：应急救援的业务，涉及主动涉险，现有的保险费用确实贵一些，这个问题不仅在民间救援队存在，官方救援也面临同样的问题。我建议，是不是跟一些保险公司合作，开发一个专门针对应急救援力量的险种，由政府出面用购买服务的方式，提供给所有专业的救援队。星球大战（网友）：政府出资给民间救援队买装备，是个好主意。以政府购买社会服务的方式，可以绕开直接划拨财政资金的障碍。我建议在此基础上，还可以试行使用权和所有权分离的办法。比如讲，一些大型的救援装备，我可以给你用，但所有权不属于你，你只是暂时借用。这样，职能部门就可以借此考核民间救援队的运营状况。你要是做不好，我可以收回之前给你的装备。吴永胜（省安监局主任科员）：其实，不只是购买保险和装备，在其他经费上，也需要有更多样、更有力的保障。以往，我们也考虑直接拨付一部分安全生产经费给民间救援力量，但找不到一个合适的途径。应急管理体系理顺以后，相信这个问题会得到有效解决。观点3搭建统一的平台丁洪：民间救援力量要进一步发展，还需要做整合、管理的文章。如果没有有效的管理和统筹，碰到一些紧急情况，就不好去布置和调度。我建议要统一指挥、整合资源，打造一个类似于“120”医疗急救系统的机制，把民间和官方的救援力量拧成一股绳。还有，要建立全省的专家数据库。比如，龚晖副队长是国内顶尖的绳索方面的专家，就应该加入到专家库来。碰到突发情况，就可以通过数据库，立即找到适合处置对应险情、能及时调用的专家。而且，还可以为这些专家提供一个磨合演练的平台，大家互相切磋技艺，提高救援水平。观点4激发公众参与热情张国庆（天剑社区党支部书记）：“蓝天侠”的驻地就在我们社区。他们能出国救援，我们很骄傲。我建议，蓝天救援队可以在社区开设一些安全培训课程。特别是长沙轨道交通发展这么快，怎么防范风险、自救都很重要。陈槐（长沙市蓝天应急救援服务中心理事长）：其实，民间救援最大的一部分业务，应该是安全知识培训。在我们的日常工作中，给各类人群进行安全培训，大致可以占到60%到70%的比重。丁洪：作为基层，我们更看重民间组织在提高全民应急逃生、自救互救能力上的作用。“蓝天侠”是掌握专业救援技能的“精英”，是塔尖，但金字塔只有塔基越大，塔尖才越高。刘军（网友）：让市民感受到应急救援培训的必要性，才能唤起大家的参与热情。这不是要求所有人都要参加民间救援队伍，我们可以通过各种各样的方式来支持他们。比如长沙蓝天救援队的网站还没有建好，在这方面，我和我的团队是专业的，我希望在网站推广上能为他们做点事情。部门声音借改革东风，打造民间救援铁军姜州：长沙蓝天救援队的两名队员赴泰国成功救援，我们为此感到骄傲。同时，要感谢长期以来，这支队伍为我省应急救援事业做出的贡献。对于大家反映的一些问题，我们会尽最大努力去支持和解决，并借此机会加强上下沟通协调，共同探索解决我们民间公益救援队伍发展体制机制问题。我们要对标国际先进救援队伍，不断提高湖南民间公益救援队伍的应急救援处置能力和水平。尤其是对于日常培训、训练，要有充分的保障。只要我们给自己定好位，找准方向，通过社会、政府共同努力，我相信一定能打造一支民间救援铁军！刘金泽：目前，长沙市非官方的应急救援队伍，市级有8支，区县级有5支。这13支队伍在过往全市重大险情救援时，是立下过汗马功劳的。作为全市安全生产管理部门，我们也在一直探索，怎么来支持民间救援力量的发展，让它走得更远。包括资金怎么支持、保险问题怎么解决、设备供应怎么补充，怎样才能使民间救援力量既保持志愿服务的身份，又能长期服务，做得更好。诸多问题，都需要在改革中花大力气去不断探索解决。这些问题解决了，必将使民间公益救援队伍的路越走越宽、越走越好。网友点赞救援工作开展的同时，网友们在微博、微信上留言，祈祷救援成功。现整理一些网友留言如下。@柳宗瑞：营救固然重要，但是也希望救援人员安安全全的。@小林清流：救援过程随时都可能出现生命安全问题，我听说，参与救援的18位潜水员都签署了自愿放弃生命权的声明。这种甘愿自我牺牲的精神，真的太伟大了！@is雅琪：去年12月我去过斐济，当时的感觉是潜水与游泳根本不是一回事，很令人害怕，对于自然的敬畏感油然而生。伟大的救援队，希望这事情有个好的结果，祝孩子们和救援队平安！@爱的裁缝：美国探索频道专门为这次救援拍了一期纪录片，看完以后，更加觉得这些救援队员真了不起！尤其是看到了有中国人的身影，我为你们感到骄傲自豪！鸣谢：天心区应急体验基地提供讨论场地总策划：胡建红李辞总主持：袁云才本期现场主持：袁云才文字整理：庹新岗现场统筹：王斐孙鑫张蜜摄影：小刘军责任编辑：

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